ジュディ・ウッドラフ：
イラクにおける米国の主要同盟国間の長年にわたる対立が今日、再び激化した。
イラク軍と民兵組織は、同国北部の係争都市キルクークからクルド人勢力を追い出すために動いた。
リサ・デジャルダンが取材を始めます。
男性（通訳を通して）：
軍の最高司令官であるハイダー・アル・アバディ博士は、キルクークの人々を保護し、市内に治安を課すよう命令した。
リサ・デジャルダン：
数カ月にわたる緊張の後、イラク連邦軍がクルド軍から係争中のキルクーク市を奪還するために進軍した。
取り組みは夜明け前から始まりました。午後までに、イラク軍は国家支援の民兵組織とともに、市北部のいくつかの広大な油田を急速に制圧した。イラク人はまた、キルクークの軍事空港とさまざまな政府の建物も占領した。彼らは知事の敷地にある象徴的なクルド旗を降ろした。
アルビルを拠点とするジャーナリスト、レベッカ・コラードは今朝キルクークにいた。
レベッカ・コラード、ジャーナリスト:
遠くでいくつかの衝突音や発砲音が聞こえましたが、ほとんどの場合、街は多かれ少なかれ人がいないように見えました。さて、今日の終わりまでに、イラク軍は実質的にキルクーク市全体と多くの郊外を制圧した。
リサ・デジャルダン：
イラクのシーア派民兵組織の報道官は、ほとんど抵抗することなくすべての目的を達成したと述べた。
アル・ハシュド・アル・シャビのスポークスマン、アハメド・アル・アサディ氏（通訳経由）：軍隊がその地域に近づくと、前進する部隊の前進を妨げようとする反乱軍数名に遭遇した。私たちの軍隊は報復し、その情報源を沈黙させました。
リサ・デジャルダン：
これは、クルド人が係争中のキルクーク州も含めた拘束力のない独立住民投票を実施してから３週間後のことだ。
クルド人地域住民の９０％以上がイラクからの分離に賛成票を投じた。イラク連邦政府、トゥルキエ、イラン、米国はいずれも独立運動を拒否した。
キルクークの多民族地域は、イラク北部のクルド人自治区のすぐ外に位置しています。キルクークは国の石油首都として知られ、日量約50万バレルを生産している。
2014年、イラク北部全域にわたるISISの攻撃の最中、イラク軍がキルクークから逃走する中、クルド人がキルクークを制圧した。その後の 3 年間、クルド人は中央政府との緊張にもかかわらず、マスード・バルザーニ大統領が率いる勢力を強化しようとした。
今日、クルド人当局者はイラクが大規模な多方面からの攻撃を開始したと非難した。
M.J.将軍。ペシュメルガの司令官アユーブ・ユスフは（通訳を通して）次のように述べた。
私たちは朝の4時からこの戦いを続けているので、実際に何が起こっているのかわかりません。私たちは殉教者を含む犠牲者を出し、今またこの状況に戻っています。他のクルド人勢力の一部は撤退した。彼は一発も発砲しなかった。
リサ・デジャルダン：
クルド人部隊が市南部の陣地から撤退する一方、一部の住民は戦って死ぬことを誓った。他の数千人が北へ逃亡した。
レベッカ・コラード：
ここ数年、イラク軍（主にシーア派民兵組織、ハシュド・シャービ軍、クルド人軍）は、ISISとの戦闘に注力してきた。現在、戦闘は終わりに近づいており、懸念されているのは、イラク国内の分裂がより顕著になり、おそらくより暴力的になることだろう。
リサ・デジャルダン：
これらの小競り合いでは、主にアメリカ軍が武装した軍隊と別の軍隊が争った。クルド人軍とイラク政府軍はいずれもISISと戦う連合軍の一員である。米国は発砲は誤解だとし、戦闘を軽視しようとした。
一方、ローズガーデンではトランプ大統領は中立を保とうとした。
ドナルド・トランプ大統領：
私たちは、それらが互いに衝突するという事実が好きではありません。私たちは誰の側にも立つつもりはありません。しかし、私たちはそれらが互いに衝突するという事実を好みません。
リサ・デジャルダン：
PBS NewsHour担当のリサ・デジャルダンです。
ジュディ・ウッドラフ：
詳細については、Emma Skye が加わりました。彼は、2007年から2010年までイラク駐留米軍司令官だったデイビッド・ペトレアス将軍とファイサル・イストラバーディの顧問を務めた。彼は元イラク国連大使であり、イラク暫定憲法の起草に貢献した。
お二人とも大歓迎です。
まずはエマ・スカイさんから始めましょう。
それはとても早く起こりました。イラク政府は実際に何をしたのでしょうか？
エマ・スカイ、イェール大学：
イラク政府は北のキルクークに軍隊を展開した。
そして2003年以来、クルド人は独立を達成するためにキルクークを自国の領土に併合したいと明言しており、それが常に彼らの目標であった。しかし、キルクークはイラクそのものにとって重要であり、イラク首相はキルクークを失うわけにはいかない。
このように、9月25日に係争地域とキルクーク市も含めて行われた独立を問う住民投票後のこの反応を見ることができるだろう。
ジュディ・ウッドラフ：
ファイサル・イストラバーディ、イラク政府が都市を占領する準備ができている理由について何か付け加えられますか?
ファイサル・イストラバディ、元イラク国連大使：
理由はいくつかあります。
まず第一に、今エマが言ったように、これは係争地域の一部であり、法的にも憲法上もバグダッド連邦政府の管轄下にあります。 KRGは、ISILが領土を拡大していた時期にこれらの係争地域に進出し、その後、エマが話した住民投票の実施を含め、これらの地域がクルディスタン地域に組み込まれたと一方的に宣言する措置を講じ始めた。
これには、これらの係争地域での住民投票の実施も含まれていた。さて、イラクである限り、同じ国について話している限り、誰がキルクークを支配しているかはそれほど重要ではないが、ひとたび住民投票が行われると、バグダッドが今行動することを選択する別の理由が生まれた。
エマが言ったように、キルクークはイラクの重要な石油生産地域です。そしてそれは、独立したクルド国家の経済的存続可能性とイラク国家の経済的存続可能性にとって極めて重要な部分である。したがって、独立が検討されている限り、バグダッドがクルド人によるキルクークの一方的な支配を許すというシナリオは決して存在しなかったと私は思います。
ジュディ・ウッドラフ：
エマ・スカイさん、今日トランプ大統領が、アメリカはこの問題でどちらかの側に立っていないと発言したのを聞きました。
アメリカはどちらかの側に立っていないというのは本当ですか？ここでのアメリカの役割は何でしょうか？
エマ・スカイ：
アメリカは、統一イラクを支援するのが政策であると繰り返し述べてきました。
つまり、アメリカはISISと戦うためにイラク治安部隊とクルド人のペシュメルガを支援していることがわかります。ここ数年の米国の政策は、実際にはISISに焦点を当てており、ISISの翌日には焦点を当てていない。
しかし、私たちが現時点で見ているのは、さまざまなグループがすでに明後日に向けて動き始めているということであり、それはイラクのさまざまな地域の支配権をめぐる権力闘争である。
そしてバルザーニは、国際社会から直接武器を受け取ったため、ISISとの戦いで強くなったと信じていた。そして、ファイサルが言ったように、彼は係争地域に対する支配力を高めることができた。
彼らはクルディスタン国内の問題にも直面している。クルド人のさまざまなグループ間には緊張があり、バルザーニ氏が大統領としての任期を超えたと考える人もいる。
ジュディ・ウッドラフ：
ファイサル・イストラバディ、それは私たちにそれがどれほど複雑かを思い出させます。
イラク中央政府はここで何を望んでいるのか？彼らはクルド人を排除するつもりはない。彼らは何を望んでいますか？
ファイサル・イストラバディ：
ああ、そうですね、クルド人は確かにイラクの重要な部分です。彼らは政治プロセスの重要な部分を占めており、バグダッドに代表がいる。イラク大統領はクルド人で、2005年から就任している。
私は何が起こる必要があると思いますし、イラク政府が望んでいることは、どちらの側も相手に条件を課すことなく、交渉による解決を求める交渉による解決であることを願っています。
ほら、アルビルはバグダッドに関していくつかの正当な協定を結んでいる。バグダッドはアルビルに関していくつかの有効な協定を結んでいる。おそらく、これらの問題のいくつかに対処するために、調停者か円卓会議を招集する人物が必要だと思います。もちろん、私は米国のことを考えていますが。
アルビル側の問題のほとんどは支払いに関する経済問題であり、バグダッド側ではアルビルがどれだけの石油を生産し輸出しているかという透明性の問題であるが、アルビルはバグダッドに対してこれを説明していない。
これらの問題が解決されれば、おそらく他の問題のいくつかは少なくとももう 1 日延期できると思います。しかし結局のところ、バグダッドの政府、地方政府、連邦政府のいずれも、相手側に条件を指示させる余裕は実際にはありません。対話を通じて解決策が見つかることを願っています。
ジュディ・ウッドラフ：
エマ・スカイ、この先どうなると思いますか？その結果、イラクでさまざまな当事者が懸命に努力してきた平和が失われると思いますか?
エマ・スカイ：
合意のチャンスはあると思うし、交渉できる合意の種類は、キルクーク市の特別な地位を検討し、連合の方向であれ独立の方向であれ、クルディスタン分離の条件を交渉するものだと思う。
しかし、対話は必要です。イラクのクルディスタンとイラクの残りの地域の間の国境を正確にどこに置くべきかを検討する必要があり、そのためには地区ごとにそれらの地域を仲介する必要がある。
ジュディ・ウッドラフ：
さて、ここイランとトルコには重要な役割を果たしている他のプレーヤーがいることを私たちは知っています、そしてこれらすべては私たちが見ているように非常に起こっており、イラクでもそれが起こっているのを見ています。
エマ・スカイさん、ファイサル・イストラバディさん、ありがとうございました。
ファイサル・イストラバディ：
ありがとう。
エマ・スカイ：
ありがとう。
